
Siden dette er innlegg nr 100 på Kattebloggen, ønsker jeg at det skal være et innlegg med litt "substans". Derfor stikker jeg nå hodet fram for hogg og tar opp noe som er viktig å merke seg for dere som er i ferd med å anskaffe en rasekatt. Det jeg sikter til er de mange ulike forhold en oppdretter kan innarbeide i salgskontrakten og som vil få konsekvenser for dere som kjøpere.
Jeg advarer med en gang om at dette innlegget er langt. Som en kort konklusjon allerede nå vil jeg be dere om å tenke dere godt om før dere underskriver en kontrakt og sørg for å forstå hva eventuelle betingelser og klausuler i realiteten innebærer både med hensyn til pris og hva de kan bety i praksis. Blir dere servert ulike betingelser, så ta kontakt med flere oppdrettere for å få råd.
Det jeg skriver nedenfor har jeg forsøkt å gjøre så generelt som mulig, men jeg understreker også at det er mitt syn jeg gir uttrykk for. Jeg er overbevist om at enkelte oppdrettere naturlig nok vil være svært uenige med meg…. og jeg antar at jeg vil få en del kritikk for at jeg utdyper disse forholdene… kanskje blir jeg også uglesett. Det får nå så være!!

Generelt om pris
De fleste oppdrettere innenfor en rase forsøker å holde tilnærmet samme pris på kattungene. Enkelte velger imidlertid å ta en langt høyere pris enn det som er gjengs. Ofte begrunnes dette med at det finnes katter i stamtavlen (foreldre til kattungen eller fjernere slektninger) som har oppnådd gode resultater på utstillinger – kanskje til og med blitt Scandinavian Winner eller World Winner. La deg ikke imponere for mye! Sannsynligvis vil du hos en annen oppdretter finne akkurat de samme eller tilnærmet like blodslinjer. Høye titler er for øvrig heller ingen garanti for at katten skulle være noe som helst bedre enn en hvilken som helst annen katt som kanskje ikke har en eneste tittel!
Andre kan begrunne høy pris fordi en av foreldrene er importert fra utlandet. I mine øyne er dette et valg og en kostnad oppdretteren må ta på egen kappe, og ikke belaste kattungekjøpere med.

Stamtavle klasse 1 og klasse 2
Kattunger kan selges med stamtavle klasse 1 eller stamtavle klasse 2. Det finnes også andre typer stamtavler, men disse er såpass sjelden å støte på at jeg ikke forklarer dem nærmere her.
Stamtavle klasse 1 betyr at katten kan brukes i avl. Dette er som regel katter som virker lovende i forhold til standarden for rasen, og selges også normalt til full pris.
Katter med stamtavle klasse 2 har oppdretter bevisst valgt å gi avlsforbud. Dette kan være gjort av forskjellige grunner. Spør derfor hvorfor kattungen er gitt avlsforbud. Kanskje har den en medfødt feil (f eks haleknekk eller navlebrokk) som gjør den uegnet for videre avl. Det kan også hende at for eksempel en Hellig Birma eller en Ragdoll har hvite feilmarkeringer i pelsen. Kattunger med ”feil” skal du ikke betale full pris for.
Innenfor enkelte ”nye” raser er avlsgrunnlaget svært begrenset. Dersom få hannkatter/brødre benyttes til mange paringer, vil dette kunne skape vanskeligheter i det framtidige avlsarbeidet i og med at alt for mange katter blir for nært beslektet med hverandre. I disse tilfellene behøver det ikke å være noe ”feil” på kattungen, men avlsforbud er nødvendig for å bevare bredde i det tilgjengelige avlsmaterialet.
Det er forskjellige syn på om man skal betale full pris for ”fine” katter når de er gitt avlsforbud. Synet varierer gjerne i forhold til hvilken rase det er snakk om (stor eller ny). Den ene parten hevder at dersom en kattunge selges til full pris, så skal kjøper også ha fulle ”rettigheter”. Den andre parten mener at prisen skal fastsettes ut ifra kattungens kvalitet og utstillingspotensiale i forhold til standarden.
Jeg kan være enig med begge syn, så her får dere vurdere selv.

Krav om at katten skal stilles ut
Enkelte oppdrettere krever at du skal gå på utstilling med kattungen inntil den har oppnådd en viss tittel. Dette gjør de for å oppnå et ”godt navn” innen miljøet og forskjellige avls-/oppdrettstitler til sine egne katter.
Dersom du bor i sentrale strøk på Østlandet, kan det ta mange utstillinger før katten din når denne tittelen. Her er nemlig konkurransen om certifikatene meget stor – spesielt når det gjelder semilanghårskatter som blant annet Norsk Skogkatt, Maine Coon, og Hellig Birma. Enklere er det selvsagt hvis du kan gå på ”små” utstillinger med færre konkurrenter.
For å stille ut katten må man være medlem av en katteklubb. Selv om medlemskontingenten varierer, må du regne med en utgift her på ca 400 kroner pr år. I tillegg koster det ca 250 kroner å melde katten på en utstilling. Dermed vil kronene etter hvert rulle ut. For å bli Champion må du vinne tre certifikater. Etter det må du vinne ytterligere tre certifikater (hvorav minst ett i utlandet) for å bli International Champion. Forplikter du deg til å stille ut katten inntil den har blitt Grand International Champion må du klare å vinne ytterligere seks certifikater (hvorav minst to i utlandet). Nytt av året er at vi nå kan velge å ta bare ett av certifikatene i utlandet, men da må det siste kompenseres ved ytterligere to certifikater nasjonalt. Legg til reise- og oppholdsutgifter for hver utstilling, så vil du oppdage at forpliktelsen du påtar deg ikke er ubetydelig.

HANNKATTER
Rett til gratis paring(er)
Det er slett ikke uvanlig at oppdretter forbeholder seg retten til en eller flere gratis paringer fra hann-kattungen de selger.
Vær da oppmerksom på at du forplikter deg til å holde hannkatten fertil inntil disse paringene er foretatt. Ikke sjelden vil en fertil hannkatt begynne å spraye inne, spesielt mens den er i puberteten og fram til den har passert ca to år. Du kan dermed risikere å få ødelagt ganske mye i hjemmet ditt dersom han finner ut at møbler, sko, klær, bager osv er flotte å spraye på. Det finnes selvsagt midler som reduserer dette behovet for å spraye og midler som fjerner all lukt. Likevel vil du sannsynligvis få ødelagt en rekke ting du er glad i.
Som regel gis det ikke avslag i prisen for slike klausuler. En paring koster vanligvis tilsvarende det en kattunge gjør. Dette er dermed fremtidige inntekter du vil gå glipp av. Den reelle prisen på kattungen du kjøper vil dermed være kjøpesummen x antall gratis paringer + alle ulemper/utgifter det kan medføre at du ikke kan kastrere katten før kontraktsforholdene er innfridd!!
Begrensninger i forhold til avl
Mange oppdrettere nekter deg å la hannkatten du kjøper (som avls-hann) å pare andre hunnkatter enn de du måtte ha i eget oppdrett. For ”nye” raser gjøres dette gjerne for å unngå at enkelte blodslinjer brukes for ofte og dermed etter hvert kan skape problemer fordi alt for mange katter blir for nært beslektet. I utgangspunktet er dette fornuftig. Her burde det imidlertid også innarbeides i kontrakten at selger er villig til å vise fleksibilitet dersom du ønsker å ”bytte” paring med en annen oppdretter.
Dersom avsmaterialet i den angjeldende rasen er stort, ser jeg ingen grunn til at slike begrensninger skal innarbeides i kontrakten. Det må i så fall være at oppdretter av ”egoistiske” grunner vil forhindre at ”rivaliserende” oppdrettere skal få tilgang på samme blodslinjer.
Godkjenning fra oppdretter (selger)
Enkelte oppdrettere forbeholder seg retten til å ha det avgjørende ord med hensyn til hvilke hunnkatter som hannkatten din skal få lov til å pare. Dette kan også være for å forhindre at ”rivaliserende” oppdrettere skal få tilgang på de samme blodslinjene eller for å forsikre seg om at hannkatten ikke skal pare en ”dårlig” hunnkatt. Enkelte frykter nemlig at resultatet kan bli kattunger som ikke samsvarer godt nok med standarden og dermed eventuelt gi oppdretters katter et dårlig rykte. Et slikt krav fra oppdretters side burde eventuelt gå hånd i hanske med en sterkt redusert kjøpesum!

HUNNKATTER
Også for hunnkatter settes det enkelte ganger krav i kontrakten. Oppdretteren vil kanskje forbeholde seg retten til å godkjenne hvilken hannkatt hun skal pares med. Her er det vel kanskje også mest oppdretters rykte som kan stå i ”fare”. Selv hadde jeg aldri akseptert et slikt krav!
Jeg kjenner til et eksempel der en hunnkatt ble solgt til langt over gjengs pris på grunn av høyt premierte aner. I tillegg forbeholdt oppdretteren seg ikke bare retten til å godkjenne hvilken hannkatt som kunne benyttes, men også hvem kattungene kunne selges til!! Sier ikke mer om den saken!!

Katter på fôr.
Enkelte oppdrettere velger å sette kattunger ut på fôr. Dette gjøres gjerne fordi oppdretter ikke har plass til flere katter i eget hus – eller hvis det gjelder en hannkatt, at de ikke har anledning til å ha flere hannkatter hjemme hos seg selv. Jeg har full forståelse for at dette gjøres. Vær imidlertid oppmerksom på betingelsene som kan følge med på kjøpet!!
Flere velger nemlig både å ta en ganske stiv pris for kattungen i tillegg til at de skal ha ett eller flere kull (hunnkatt) eller flere gratis paringer (hannkatt) før katten blir ”fôrvertens” eiendom. Da er det som regel også et krav om at katten skal kastreres/steriliseres!!
Jeg er kjent med oppdrettere som forlanger tre kull på en hunnkatt før den blir fôrverts eiendom!! Dette i seg selv innebærer at du ikke vil eie katten før etter minst tre år! Det er nemlig ikke lov å ha mer enn tre kull på to år, og hunnkatten bør absolutt være over ett år gammel før hun får sitt første kull.
Den reelle prisen du betaler for en hunnkattunge kan bli ganske formidabel… kjøpesum + full pris for en kattunge x antall kattunger i kullene du forplikter deg til å ha. Da ser jeg bort ifra alle de andre utgiftene du i det daglige vil ha mens du har kullet.
For hannkattunger blir prisen kjøpesum + prisen av en kattunge x antall paringer. Her viser jeg også til punktet over om det å forplikte seg til å holde en hannkatt fertil.
Slik jeg ser det bør en katt som settes på fôr i utgangspunktet overdras vederlagsfritt. Inntekter som følge av kull (og det bør bare være ett) og paringer bør fordeles slik at oppdretter får dekket inn prisen for kattungen du har på fôr og at resten fordeles jevnt mellom partene. Dog slik at også fôrvert får dekket sine merutgifter som er en direkte følge av avtalen.

Norske Rasekattklubbers Riksforbund (NRR) har utarbeidet en standard kjøpekontrakt som støtte for både selger og kjøper. Denne synes jeg er grei å bruke uten vesentlige tillegg eller endringer.
NRR har imidlertid ingen myndighet eller ansvar i forholdet mellom kjøper og selger. Eventuelle tvister mellom partene er dermed NRR uvedkommende – unntatt ved brudd på NRRs og FIFes lover og regler.
Jeg håper dette kan være til hjelp for noen av dere!!

Ingen kommentarer In " V "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
februar 25th 2007 at 11:29 pm
Her har du skrivd mye bra og viktige ting
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 9:18 am
Bra Info!
Kom inn på siden om Sheeba,
gikk det bra med omplasseringen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 9:22 am
# 1 Lana 9
Jeg synes det er på tide å sette fokus på disse tingene. Selv om jeg ikke med rene ord skriver det i innlegget, så synes jeg slike betingelser og krav nesten tenderer til svindel. Betingelsene settes for at oppdretter skal kunne mele sin egen kake, og ikke minst for å få lett-tjente penger. Mange som kjøper kattunge for første gang.. eller nye oppdrettere.. lar seg alt for lett “lure”.
For meg spiller det ikke særlig stor rolle om jeg blir uglesett i miljøet fordi jeg slipper denne “bomben”.
Jeg vet at mange innen kattemiljøet jevnlig er innom bloggen min, og jeg håper dette innlegget i hvert fall kan få igang en diskusjon om problemene.
Vet at innlegget kommer til å bli lagt ut både på et Maine Coon forum og et forum for Norsk Skogkatt. Det skal jammen bli spennende å se hva som kommer ut av dette!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 9:33 am
Tusen takk! Mye nyttig her, ting man ikke tenker over når man er ivrig etter å få med seg et lite nøste hjem. Jeg lagrer dette til neste katt skal anskaffes. Hvem som helst kunne ha lurt meg…..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 9:49 am
# 2 Vesta
Tror ikke Sheeba er omplassert enda. Må nok gå inn på hjemmesiden til DOOA og sjekke.
Hvis du leser kommentarene på innlegget hennes, vil du se at en datter av eieren har lagt igjen noen ord. Håper inderlig hun kom tilbake og leste mitt svar slik at de kanskje kunne få pusen sin tilbake!!
Setter pris på positiv tilbakemelding på infoen jeg har gitt. Synes det er ille at folk intetanende skal bli lurt på denne måten!!
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 9:53 am
# 4 benbye
Du er på ingen måte den eneste som ville latt seg lure. Synes det er en skam at oppdrettere driver på denne måten!!
Håper dette innlegget kan bidra til at vi får en slutt på dette. I hvert fall håper jeg at det kan være til hjelp for de som skal anskaffe seg en rasekatt.
Jeg må jo for ordens skyld også si at de fleste oppdretterne er det vi kaller “seriøse”. Men så er det disse andre som ødelegger så mye!!
Ha en fin uke benbye, og takk for positiv tilbakemelding
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 7:50 pm
Dette var et flott innlegg/utspill! Ikke bare nyttig om man skal kjøpe katt, men også til ettertanke når man er ny oppdretter og skal forsøke å bygge opp en egen liten linje. Jammen er det ikke alltid lett å finne noen man kan samarbeide likeverdig med.
Jeg synes det er modig og bra at du tar opp dette, og håper at mange slutter opp om deg og det du her bringer til torgs. Så får de som ikke liker dette heller gå litt i seg selv.
Jeg har problemer med at endel synes å mene at de har enerett på å vite hva som er best for rasen, hva som er de beste valgene for fremtiden….. Og jeg har reagert på enkelte av historiene jeg har fått høre bare i de få årene jeg har vært med i dette gamet, om vilkår man har måttet godta for å få kjøpe en hannkatt for eksempel.
Takk for at du tar dette opp!!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 8:33 pm
# 7 Bytangens
Takk skal du ha for positiv tilbakemelding. Jeg har i det små holdt på med oppdrett i ganske mange år, og jeg har sett og opplevd ganske mye hårreisende!!
Nå følte jeg at tiden egentlig var overmoden for å ta opp dette med kontraktsbetingelsene. Selvsagt er det flere varianter man støter på, og nyanser av de jeg har nevnt. Det blir imidlertid alt for mye hvis jeg skal gå i detaljer. Hovedsaken er at folk blir oppmerksom på hva disse betingelsene innebærer, og kan ta et standpunkt til om de vil godta dem eller ikke.
Innlegget mitt er kopiert og også lagt ut på Maine Coon-forumet hvor det nå foregår en del en del kommentarutveksling. Mulig også at det blir lagt ut på forumet for Norsk Skogkatt.
Jeg håper virkelig at det blir såvidt mye blest om disse forholdene at de oppdretterne som driver med dette betenker seg både en og to ganger før de gjør det igjen.
Enkelte i kattemiljøet anser seg selv å være eksperter på katt generelt og sin egen rase spesielt, og er flinke til å fremme sine synspunkter. Da er det viktig at vi alle også har gjort oss opp klare meninger og kan gå inn i en diskusjon. Viktig er det uansett at de forskjellige synspunktene kommer på banen.
Det er selvsagt synd at vi som har holdt på i noen år ikke er så aktive som vi burde være på de forskjellig rase-fora. Selv har jeg rett og slett ikke nok overskudd til å involvere meg (pga sykdom). Men, jeg har overskudd nok til å si min mening her, og det kommer jeg til å fortsette med når jeg føler at behovet er tilstede
).
For alle oppdrettere – nye eller gamle i gamet – bør ærlighet, åpenhet og redelighet stå i fokus. Vi må samarbeide og ikke “rivalisere”. Konkurransemomentet (hvis man kan kalle dette en konkurranse?) får eventuelt holdes innenfor utstillingslokalets fire vegger. Utenfor er det samarbeid til rasens beste som må stå i fokus!!
Lykke til videre med vår felles hobby
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 10:25 pm
Så flott innlegg Inger Johanne:o) Må si at det var noe der jeg ikke viste, men nå vet jeg det. Har ikke vært borti noe annet en stamtave 1 og 2. Har hørt om div andre ting der også, men langt i fra alt nei.
Klem
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 11:02 pm
#7 God kveld igjen!
Jeg fant tråden din via Skogkattforumet
Jeg kunne ikke være mer enig med deg i det du sier om konkurranse – og at denne bør holdes ved dommerbordene. Samarbeid MÅ til og da med mer enn en bittelite gruppe mennesker som “sitter på” de samme linjene. Men, jeg tror vel at de som holder på slik du beskriver, fort maler seg inn i et hjørne. For hvem vil vel selge katt til disse? Og hvordan skal de da få nytt blod tilført????
Og når det gjelder å være aktiv i ulike fora, så mener jeg at man må vokte seg for å tro at det å ikke være så synlig aktiv er det samme som at man ikke tenker eller mener eller har rasens beste i tankene
De som har holde på noen år har helt sikkert sett mennesker komme og gå, og historien går som kjent i sirkler. Og har man noen mål og en vel gjennomtenkt strategi for å arbeide mot dette målet (eller målene) så blir man en av dem som har holdt på en stund etter hvert. Og da synes jeg det er helt OK om man ikke vil/orker være aktiv overalt alltid og hele tiden!
Det står en meget interessant artikkel (som gjelder Skogkatten) på dommer Jette Eva Madsens hjemmeside som omhandler tanker rundt dette: http://www.skovkat.dk...
Til slutt vil jeg si at jeg synes det er påfallende hvor mye lettere det har vært for meg å komme i dialog og samarbeid med svenske oppdrettere i forhold til norske (med absolutte hederlige unntak – selvsagt
) Men det er mulig det er bare meg??!!??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 11:37 pm
# 9 TheRattler
Synes det var på høy tid å sette fokus på dette nå. Siden ingen andre tydeligvis våger, så gjør jeg det. Jeg misliker nemlig sterkt at enkelte oppdrettere bevisst går inn for å “lure” kattungekjøpere kun for å mele sin egen kake. Hvis dette får pågå lenge nok kan det bli “stuerent”. Enkelte nye oppdrettere tror faktisk at slike ublu betingelser er helt normalt og at det slik det skal være! Skremmende er det, og dette må stoppes!
Innlegget er for øvrig lagt ut i sin helhet på MCO-forumet, og det er lagt link hit fra NFO-forumet.
La oss håpe det blir en bedring, og i hvert fall at kattungekjøpere blir mer bevisst på hva betingelsene egentlig innebærer.
Takk for støtten, og klem i natten
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2007 at 11:57 pm
Hei!
Dette var et supert innlegg! Jeg med flere likte det så godt at vi kunne tenke oss å bruke det som innformasjon på klubbsidene. Jeg kunne også veldig gjerne ha brukt det på min hjemmmeside. Selvfølgelig hvis vi får din tillatelse. Linker selvfølgelig til deg/copyright hvis du ønsker det.
Vennlig hilsen
Camilla
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 12:21 am
# 11 Camilla Fjeldberg
Dette var veldig, veldig hyggelig å høre!! Selvfølgelig kan du bruke dette innlegget så mye du bare vil.
Hovedsaken for meg er at det settes fokus på forholdene og at så mange som mulig gjøres oppmerksom på hvilke ublu krav og betingelser enkelte tillater seg å flette inn i kontraktene sine. Det setter egentlig alle oss oppdrettere i et dårlig lys, og jeg er redd det kan bli “stuerent” hvis det får fortsette særlig lenger.
Takker igjen for en så utrolig positiv tilbakemelding
)
Bør vel egentlig sette innlegget inn på min egen hjemmeside også… takk for at du minnet meg på det!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 12:37 am
Et utrolig informativt innlegg!
Jeg ante virkelig ikke at det fantes så mange klausuler i en kontrakt ved kjøp av rasekatt.
Selv er jeg en “ny” katte-eier, som har hatt min elskede “vanlige” 10 år gamle omplasserings-huskatt i 2 år, og det er fremdeles mye å lære om kattehold.
Veldig bra!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 1:24 am
# 12 Bytangens
Beklager at jeg ikke la merke til kommentaren din før nå. Den forsvant nedenfor rammen i “kommentarboksen” min mens jeg svarte på andre.
Har nå lest Jette’s artikkel, og er enig i mye av det hun skriver. Tror noe av årsaken til at oppdrettere avler fram NFO katter som “avviker” fra standarden henger sammen med hva dommerene “premierer” på utstillingene… og det går i sirkler akkurat slik Jette sier. Jeg har sett hvordan dommere til tider har fremhevet de “ekstreme” typene og hvordan oppdrettere har oppfattet dette som om det var slike katter de måtte videreutvikle.
Her er det viktig å merke seg at dommerne IKKE fastsetter noen standard. De skal bedømme kattene våre ut ifra et “regelverk” (den standard som gjelder) og dette regelverket er utarbeidet av OSS oppdrettere innen FIFe. Det aller største problemet er at de forskjellige standardene ikke er utarbeidet etter samme “mal”, og at ordene som brukes i standardene ikke er “definert”. Dermed kan bedømmingen vanskelig bli objektiv, men gir snarere et subjektivt bilde av hvordan hver enkelt dommer oppfatter/ønsker å oppfatte “regelverket”.
Dette er vel kanskje også grunnen til at enkelte dommere foretrekker relativt små NFO-katter (spesielt i utlandet)… og det er trist. Skogkatten skal jo på ingen måte være en liten katt. Fordelingen av hvitt skal heller ikke ha noen betydning for en NFO, men likevel premierer enkelte dommere den klassiske bicolour-fordeling av det hvite.
Mye mer kan sies om akkurat standarden for NFO. Den er jo vår nasjonalkatt, og Norges syn burde etter min mening tillegges avgjørende vekt når det foreslås endringer til sandarden av andre nasjoner innen FIFe.
Dette med å få utarbeidet en “mal” for standarder og en “definisjon” av ord man skal bruke har jeg tidligere tatt opp i klubbsammenheng, og saken er videresendt til FIFe for administrativ behandling. Har imidlertid foreløpig ikke fått noen tilbakemelding.
De som maler seg inn i et hjørne vil nok likevel få kjøpt seg nye katter. Det vil alltid være nytt blod tilgjengelig fra relativt nye oppdrettere og ikke minst fra utenlandet.
Det er trist å høre at du ikke har fått god kontakt med flere norske oppdrettere. Selv har jeg ikke hatt problemer i så måte, verken tidligere da jeg hadde oppdrett av NFO og heller ikke nå som oppdretter av Ragdoll. Håper at dette ordner seg på en god måte for deg!! Et godt samarbeid er utrolig viktig, både for å dele erfaringer og for å kunne lufte meninger.
Uff – nå har jeg kanskje ikke fått svart på alt du tar opp, men jeg får skylde på at natten har innhentet meg og øynene har begynt å bli veeeldig tunge! Håper jeg klarte å gjøre meg forstått med hensyn til standardene (en sak jeg brenner for)… det ble visst litt krunglete
).
Ha en riktig god natt!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 1:41 am
Hei, her har du vært flink Inger Johanne.Flott at noen tør heve stemmen for å få renslige forhold.
Mye info om et miljø for utenforstående kan virke gresk, men som jo er veldig viktig for dem det gjelder.
Kan jeg spørre hva en rasekatt koster gjennomsnittlig, i både kat.1 0g 2?
Klem fra Konglo.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 2:28 am
Heisann Inger Johanne.
)
Jeg gjør som Camilla jeg om det er i orden. Kopierer innlegget ditt å legger ut på det nye katteforumet kattoteket.com
Dedikerer det så klart til deg og linker til bloggen din.
Blir det stand på deg på Norak?
Vi tar med kaffetrakteren vi
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 11:18 am
# 16 KONGLOMERATEN
Takk skal du ha Kongo! Jeg er aldri redd for å si min mening. Tror nok mange innen miljøet er litt mer redd for å ta opp brennbare “saker” … av forskjellige grunner. Om noen ikke liker at jeg gjør det, så får det heller være. Jeg har i hvert fall fått mye positiv tilbakemelding både på mail, her på bloggen og på de andre kattefora som enten har kopiert hele innlegget eller linket opp hit.
Prisene innen kat 1 kjenner jeg ikke. Innenfor kat 2 varierer det fra rase til rase, men tror jeg kan si at gjennomsnittsprisen ligger mellom 5000 og 7000 kroner. Selvsagt får du en “kosekatt” mye rimeligere, og – som jeg skriver i innlegget – så er det noen som tar en meeeget høy pris for kattungene sine. Hvis du vil, kan jeg godt undersøke prisene innenfor kat 1.
Jeg kunne ha gått langt mer i detalj her i innlegget, men følte at selv dette som nå står ville bli litt “gresk” for de som ikke kjenner miljøet. Håper i hvert fall budskapet kommer fram, om at man som kjøper må være oppmerksom og undersøke hva betingelsene innebærer hvis de blir presentert i kontrakten.
Så får vi håpe at også oppdrettere som i dag benytter seg av slike betingelser slutter med det nå som jeg har tatt det opp!
Lykke til på fredag Konglo… skal tenke masse på deg!!
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 11:21 am
# 17 Linda
Visst kan du kopiere så mye du vil. Det er helt supert!! Jeg er jo mest opptatt av at så mange som mulig leser dette. Bare ved å sette fokus får vi satt en stopper for slike ting, og forhåpentlig blir kjøpere både innenfor og utenfor miljøet mer bevisst på hva de underskriver.
Jeg håper å få ha en stand på NORAK. Har ikke fått rotet meg til å spørre enda. Må snakke med Øivind uansett, så jeg får slå på tråden senere i dag.
Eventuelt er det supert med kaffetrakteren… så får jeg evt sponse en pose filtermalt ;o).
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 11:22 am
AMEN!! Nabojenta kunne få en nakenkatt for kun 1500,-
Ikke stamtavle,ingen premier,etc..
Hun har lagt kattedrømmen på is, og bruker tiden til å lese om katter .-)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 11:26 am
# 20 eyota
Fornuftig nabojente du har!! Hun kan gjerne ta kontakt med meg hvis hun lurer på noe ;o).
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2007 at 11:36 am
# 14 Anne-06
Nå svarte jeg visst ikke i riktig rekkefølge, men håper du finner dette likevel.
Heldigvis er det mange oppdrettere som setter sin ære i å gjøre alt på en redelig måte. Det må vi ikke glemme midt oppi det hele!!
Men det er alså disse andre som ødelegger så mye, og det er disse jeg håper vil tenke seg om både en og to ganger før de setter slike betingelser inn i kontraktene sine. Dersom kjøper også forstår hva betingelsene innebærer, blir det forhåpentlig mye vanskeligere å få noen til å akseptere dem!
Så flott at du har omplasseringskatt. Jeg skulle så gjerne tatt til meg noen, men jeg har rett og slett ikke plass til flere. I stedet har jeg til enhver tid to fjernadoptivpuser fra Kattehuset på Mosseveien, og forsøker også på andre måter å støtte det flotte arbeidet de gjør.
Glad du ser positivt på informasjonen jeg har gitt!!
Klem til deg og kos til pus
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2007 at 12:27 am
Hei
Dette har jeg ønsket i mange år men fordi prisen var høy har det tatt sin tid for meg med lite penger til overs. Jeg var ute etter en hunnkatt fordi jeg ønsket ett kull (kun 1 kull)på henne etter at hun har vært med på noen utstillinger. Jeg har også sett meg ut en flott avlskatt med flott avstamming i Sverige……..slik at jeg kunne beholde en fra kullet og min Mor og far oså skulle få en pus i gave siden de hjalp til litt på kjøpesummen. Alt i alt var jeg lykkelig til jeg ramlet inn her.
For en liten tid siden kjøpt en rasekatt fordi jeg ønsket prøve meg med utstilling og selfølgelig for kos og hygge
Jeg leste om stamklasse 1 og 2 og tenkte hva f….er det?? Dette har ikke jeg hørt noe om!
Jeg fikk bange anelser…Dette måtte jeg sjekke ut og fant ummidelbart frem N.N.R kjøpskontrakten for se hva som var krysset ut på vår kjøpskontrakt. Her var det krysset av for stamklasse 2! MILDE MOSES….
Jeg betalte 6000,- for mitt nurk og fikk høre hun var serdeles egnet for utstilling og kjøpte derfor en hunnkatt med tanke på et kull! topp avstamming,ingen genfeil eller lyter.
Vi sa også at vi ønsket oss en til da dette ville være bra så hadde pusen selskap når vi var på jobb. Det ble ikke nevnt noe om avlsforbud eller noe/noen forklaring på hva stamklasse 1-eller 2 var ved undertegning av kontrakten.
Vi var alle opptatt av kose og leke med kattene og når eier hadde fyllt ut skjemaet
signerte jeg bare. Det ble jo ikke nevnt noe om spesielle klausuler heller. Jeg spurte faktisk når jeg signerte om kontrakten om det var noe jeg burde vite og om kontrakten var helt standard og da svarte selger at ja , det var den!
Ja, da lærte jeg dette og føler meg en smule snytt og lurt, tørr knapt fortelle det til mannen min.UFF
Jeg kan jo ikke annet en flire litt heller,
Jeg sjekket absolutt alt om rasen, men ikke om regler eller kjøpskontrakter!Jeg sa også at slikt var jeg helt “grønn” på!
Jeg har tittet på utstillinger de 2 siste årene, men når man kommer inn på avl etc har ikke utstillerne vært særlig pratsomme men heller avisende og undvikene, jeg tolket det hen at de ikke ønsket flere inn på deres domene selv om denne rasen er under representert her i landet.
Dette var jo tragisk for oss – Vi hadde gledet oss til et kull og skravlet mye om det oss imellom jeg og mannen min. Hadde bare flere vært som deg Inger Johanne!
NÅ er ikke jeg en som stopper opp over en hindring i veien! Det kun provoserer og girer meg opp til revansj. I morgen vil jeg begynne lete etter en flott hunkatt i samme rase! Den kommer jeg til importere bestille fra Sverige – Og Siden jeg har 2 voksne venninder som også ønsket seg puser fra mitt planlagte kull og ingen holder på med denne rasen i “min” by, vil det nå bli langt frem til et kull hos meg – så de vil jeg også henvise til de til mer seriøse selgere i SVERIGE og forklare de hvorfor. Jeg kan selfølgelig gå hard på selger, men dette vil gagne meg lite da “miljøet” ikke er så stort og her vet de fleste hvem som er hvem av “tunge oppdrettere”. Jeg ønsker ikke gjøre meg til uvenns eller markere meg – da er det bedre gå en runde “Om” problemet og løse den på mitt vis…
En Irritert Kattepus kjøper
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2007 at 12:41 am
Heisann! Og HURRA!!!
Endelig noen som er “munnrappe” nok til å sette ord på det vi “ferskinger” ofte lurer på!
våren -06 var vi på leting etter vår første Ragdoll, gjett om vi stusset over flere av de “tilbudene” vi fikk…
Heldigvis kom vi i kontakt med deg, Hanne, og fikk en liten gjennomgang på mange ting. Vi ahr idag tre Ragger, og har sluppet unna “fellene” da vi har vært klare på at vi vil ha katter i kl 1 UTEN noen form for begrensning “avtale” etc.
Jeg føyer meg til de andre og legger ut innlegget på min hjemmeside (snart oppe og går) med link til deg.
vil også nevne for andre som leser dette at vi ikke kjøpte katt av Hanne den gangen…
takk igjen for masse god informasjon.
Klem fra Vanja!
ps: om du ikke vet det, så er Lenny nå kastrert, og Caramel har termin ca 5 mars. Blir spennende å se hva de to har klart å koke i hop
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2007 at 10:50 am
# 23 Moolina
Uff, dette var trist å lese! Vær oppmerksom på at oppdretter når som helst kan oppheve avlsforbudet. Kanskje, hvis du henviser til dette innlegget (som også ligger på MCO-forumet og i hvert fall som en link på NFO-forumet) vil oppdretter seriøst vurdere å oppheve forbudet. Jeg synes absolutt at du burde gjøre det… i en god tone – til tross for at jeg forstår at du er både skuffet og sint.
Uansett skulle oppdretter ha forklart deg om dette med stamtavle klasse 2 og gitt deg grunnen. For langt de fleste spiller det ingen rolle om katten har en klasse 2 stamtavle. Dette har kun betydning dersom man har planer om å begynne med oppdrett…. men da er det også av AVGJØRENDE betydning.
Du forteller ikke noe om hva slags rase det er snakk om eller hvor du bor. Dermed kan jeg ikke gjøre meg opp noen tanker verken om grunnen til at kattene er satt på stamtavle klasse 2 eller om du har fått dem til redusert pris.
Jeg håper virkelig oppdretter viser fleksibilitet og åpner i hvert fall en av stamtavlene for deg! Dersom du har fått kjøpe kattene til redusert pris som følge av avlsforbudet, må du imidlertid belage deg på å betale mellomlegget til full pris. For oppdretter vil utgiften (til NRR) forbundet med å oppheve avlsforbudet beløpe seg til kr 57 + kr 58 i portoutgifter (rek post).
Lykke til, og er det noe mer du lurer på så ta gjerne kontakt med meg på mail
).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2007 at 11:09 am
# 24 Vanja
Hei Vanja.. og så spennende dette blir!
Jeg har sendt Linda en SMS om at de må sende meg stamtavlen til Lenny i original. Den må nemlig følge papirene til NRR. Har verken fått svar eller stamtavlen i posten. Kan du minne henne på det for meg? Vi har selvsagt GOD tid, men det er greit å få det i orden!
Som du allerede vet, så er jeg opptatt av at ting skal foregå i redelige former, og at jeg så gjerne hjelper de som er på jakt etter en pus – fra mitt eget oppdrett eller andre steder fra. Dette er jo en felles hobby, og vi bør hjelpe hverandre så godt vi kan.
Synes tiden nå var mer enn moden til å ta opp akkurat dette med ublu kontraktsbetingelser – som det beklageligvis er ganske mange av!! For meg spiller det ingen rolle om enkelte vil mislike meg sterkt i etterkant som følge av at jeg har stukket hull på denne “verkebyllen”. Vet at andre har hatt lyst til å gjøre noe tilsvarende, men de har kanskje følt at de ville risikere å “tape” litt for mye ved å gå ut på denne måten.
Heldigvis gir mange uttrykk for at utspillet mitt er positivt, og innlegget vil bli lagt ut både her og der etter hvert. SUPERT at du også vil gjøre det! Kanskje – og det håper jeg – vil også andre forhold komme til overflaten og bli ryddet opp i nå som man først har begynt å diskutere ;o).
Da jeg la ut innlegget trodde jeg at det kom til å komme en del kritikk. Så har ikke skjedd. Egentlig er det også naturlig. De som har slike kontraktsbetingelser vil vel neppe åpent innrømme det!?!
Jeg er uansett veldig glad alt dette har fått igang forholdsvis brede diskusjoner og meningsutvekslinger blant oppdrettere og katteeiere innen de ulike katte-fora
).
Klem til dere alle fra meg, og lykke til med det forestående kullet!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2007 at 11:56 am
Godt at du tar opp dette Inger Johanne og setter hull på noe som har vært en verkebyll for mange.
Nyttig informasjon som jeg en gang ikke var klar over, men så har jeg ikke katt heller. Men for alle de som har en drøm om å eie en katt, både for utstilling og avl.
Jeg reagerte i fjor da jeg fikk vite hos en som hadde kjøpt en Bengal katt.
Summen for kattungen var 14 000 jeg steilet, hun kjøpte en hann først. Noen måneder senere en hun. Husker hun nevnte noe krav som skulle følges. Hun dro på utstillinger.
Vet at hun mistet hunnen som døde, og fikk en ny av oppdretter. For den forrige katten hadde en defekt som gjorde at hun ikke kunne bruke den i utstilling.
Har ikke kontakt med henne i dag, men jeg reagerte bare på prisen for kattungene. Derfor synes jeg det er kjempeflott at ting blir tatt opp og uerfarne kattekjøpere får den sårt tiltrengte informasjon av deg.
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2007 at 5:57 pm
# 27 Lavina
Jeg kjenner ikke utgangsprisen på en Bengal, men vet at de er meget kostbare. Det er jo bare noen ganske få av dem her i landet. Etter hvert som flere begynner med oppdrett, vil nok også prisnivået bli lavere.
Håper dette innlegget både er til hjelp for de som skal anskaffe katt og nye oppdrettere. Så får vi også håpe at de som har urimelige betingelser og krav i sine kontrakter, slutter med det!!
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 2:14 pm
Hei Inger Johanne!!
Og takk for sist!!
Flott at du skriver dette innlegget i bloggen din!!
Jeg er helt enig at det er mye “lureri” fra oppdrettere, så håper innlegget ditt blir lest av mange, og kanskje noen tenker seg om før de både selger og kjøper katter med slike avtaler!!
Det er synd på “nye” katteeiere, mange blir rett og slett lurt.Og det er ikke positivt for denne flotte “sporten”!!
Klemmer fra nord!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 4:07 pm
# 29 Janne… og hei på deg
)
Jeg er glad for alle som ser positivt på innlegget! Gjør man ikke det, så kan det jo være en ganske klar indikasjon på at man bruker slike krav og betingelser i kontraktene sine *blunker*.
Er også glad for at såvidt mange har lest innlegget, både her og de andre stedene det er lagt ut. Når jeg får rotet meg til å oppdatere hjemmesiden min… som har ligget “død” i lange tider… skal jeg legge det ut der også.
Sender en god klem til dere alle fra et ganske mildt Oslo. Her smelter det i hvert fall litt hver dag nå… til tross for at det også lett snø har vært hverdagskost i det siste!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 4:12 pm
Men når det lille nøstet glipper med øynene og maler forsiktig,- hvor er “rasjonell tankegang” da?
(Den blir nok med hjem, uansett)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 5:03 pm
Jeg sakser og limer jeg også hvis det er greit?
Klem
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 6:09 pm
# 31 ARGUS37
Du kan ha rett ARGUS, men jeg håper at dette kan bidra til at noen tenker seg om likevel… både selgere og kjøpere! Det er som oftest mange som driver oppdrett av samme rase, og det lønner seg alltid å forhøre seg hos fler før man bestemmer seg for hvilken kattunge man ønsker seg.
Forhåpentligvis blir det færre slike krav og betingelser å støte på etter dette!!
Ha en fortsatt fin kveld, og kos deg masse i helgen. Det “trues” jo til og med med litt sol i vårt område
).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 6:10 pm
# 32 TheRattler
Saks og lim så mye du vil… jeg er superglad for at dere gjør det!!
Takk skal du ha
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 8:26 pm
Kjempeflott skrevet dette !!
) Håper flest mulig får lest dette og kanskje tenker seg litt om,både før de går inn på avtaler og lager avtaler. Har vært borti noen horrible avtaler, og opplevd en del av denne problematikken på kroppen- ikke noe særlig !!
Her setter du ord på mange viktige ting, både for nybegynnere og de som har vært i gamet noen år
Håper det er i orden at jeg sakser og limer ??
Mvh Berit
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 1st 2007 at 9:21 pm
# 35 Berit
Supert at du klipper og limer!! La oss virkelig håpe at det blir forandringer etter dette. Har fått mail fra flere skuffede som føler seg snytt!
).
Tror etter hvert mange innen miljøet har lest dette. Bare på MCO-forumet har over 750 vært innom innlegget. I tillegg kommer NFO-forumet og alle som leser det her, og det er etter hvert VELDIG mange. Så er det også mange som klipper og limer slik du skal
Stor klem til deg Berit!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 2nd 2007 at 6:32 pm
Hei:-)
Det ligger på Sibirkattforumet også. http://www.sibirkatt.org .
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 2nd 2007 at 7:01 pm
# 37 Camilla
Hei til deg også.. og tusen takk skal dere ha for at dere legger det ut!!
Smiler strålende til deg
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 3rd 2007 at 5:33 pm
Så flott at du får sånn støtte på dette Inger Johanne:o) En vet jo aldri hvordan responsen blir når en tar opp et for noen et sårt tema. Jeg syns det er kjempe flott at det blir satt lys på dette, slik at folk vet at dette ikke er vanlig praksis.
Stor klem fra oss:o)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 3rd 2007 at 7:54 pm
# 39 TheRattler
Jeg er overlykkelig for responsen. Vet nå at innlegget ligger på hjemmesiden til de fleste raseringene, på manges hjemmesider og at det blir tatt inn i flere av katteklubbenes medlemsblader.
Kanskje får vi orden i “sysakene” etter hvert
).
Stor klem!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2007 at 3:32 am
herregud… er det virkelig så ille i rasekattmiløet ?
tror jeg holder meg til huspuser jeg, myyye enklere ;-/
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2007 at 8:44 am
# 41 madam_marlboro
I alle miljøer som driver med oppdrett – være seg hund, katt, hest osv – vil du finne noen oppdrettere som setter ulike og ublu betingelser i kontraktene sine. Dette er veldig synd, for de ødelegger mye for alle de andre som driver et “ærlig” oppdrett.
Håper at dette kan bidra til å få en slutt på unotene!
Nå som du og mange andre vet om det som kan forekomme, er det jo en grei sak å styre unna slike oppdrettere ;o). Leser du eventuelle “tilleggspunkter” i kontrakten nøye, og vurder om de er akseptable både i relasjon til pris og praktiske konsekvenser, så skulle du være ganske så trygg
).
Det er lurt å forhøre seg om kontrakten allerede første gang man ser på en kattunge, og gjerne få med en kopi hjem. Den bør være en del av beslutningsgrunnlaget!
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2007 at 10:58 am
#42
tja, jeg må innrømme at jeg ikke har sett så mye av denne praksisen i hestemiljøet egentlig.
i travhestverdenen så er det vanlig å selge “løpskarrieren” til enkelte hopper så “ny eier” får både inntekt og utgifter i den perioden men hoppa skal tilbake til oppdretter etter endt karriere.
hestens kjøpspris er da vesentlig billigere en hvis man kjøper den fullt og helt.
ellers er det også vanlig å selge hopper (ikke trav) for en pris av ett føll etc men det kan jo ikke sammenlignes med det du beskriver her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2007 at 2:49 pm
Hei!
Fantastisk innlegg!
Dette bør skape en debatt som kanskje til slutt gir en mer felles praksis rundt katteoppdrett. Det mange merkelige klausuler, så man må bare være våken. Håper virkelig at nnlegget ditt fikk noen til å våkne både på selger og på kjøper-siden!
Takker for at du er så modig å tørre å stikke hånda inni det vepsebolet som konkuranse i forhold til avl og oppdrett faktisk er!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2007 at 4:37 pm
# 43 Madam Marlboro
Så flott at du ikke har vært borti noe innen hestemiljøet. Det kan jo tyde på at det er bedre der
).
Har for resten en venninne som skal flytte, og derfor må selge to av hestene sine. Vet ingen ting om dem bortsett fra at den ene er en stor og vakker hoppe. Hvis du vet om noen som er på jakt etter hest så kan Mona nås via hjemmesiden sin http://www.ragdoll-lu...
… og så flott bilde som ble tatt av håret ditt på bloggtreffet
)
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2007 at 4:44 pm
# 44 grete
Jeg er veldig glad for at innlegget har blitt tatt så godt imot, og at det enten er tatt inn i sin helhet eller linket opp fra veldig mange nettsteder nå… også i Sverige.
Mange har jo snakket om dette i lange tider, men ingen har gjort noe med det. Derfor valgte altså jeg å gjøre det. Klart de som har slike betingelser i sine kontrakter vil mislike meg for det jeg har gjort, men det bryr jeg meg slett ingen ting om!
Vi må tørre å si ifra… og om ingen andre våger, så våger jeg
.
Ha en fortsatt fin dag Grete
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 6th 2007 at 1:37 am
#45
be henne registrere seg på dette forumet, disse damene her inne er svært så drifige på å finne nye hjem til firbeinte
http://www.hestene.no...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 6th 2007 at 2:01 am
# 47 madam marlboro
Vær trygg – jeg skal tipse henne i morgen! Tusen takk skal du ha
.
God natt-i-natt-klem fra meg!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 7th 2007 at 2:09 pm
Flott at du tar opp saker som dette- det er mye rart ute og går. Kjenner ikke så mye til kattemiljøet, men jeg er desto mer kjent i hundeoppdrettermiljøene. Er mye rart der også, og man bør ha et klart bilde av hva man ønsker seg og hvordan man vil ha det FØR man kjøper og signerer kontrakten.
Vi har jo som klausul i kontrakten til pusegullet at han ikke skal brukes i avl og dermed kastreres- men det er på en måte greit siden vi ikke er interessert i avl likevel og uansett ville kastrert ham. Dessuten kjøpte vi ham jo til halv pris.
Men til full pris er det ikke sikkert jeg hadde akseptert akkurat det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 7th 2007 at 6:11 pm
# 49 Lilleva
Vet at slike forhold forekommer i forskjellige miljøer… også hundemiljøet som du selv viser til.
Håper virkelig at dette med ublu betingelser etter hvert blir en sjeldenhet. Vi blir nok aldri helt kvitt det. Alltid vil det være noen som skal mele sin egen kake. La oss i hvert fall krysse fingrene for at dette innlegget kan bidra til at flere kjøpere blir oppmerksom på forholdet!
Klem, og vi gleder oss til besøket i morgen
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 12th 2007 at 7:54 am
Heisan!
Ja igjen skriver du helt utrolig bra artikel om et svært viktig tema. Du er bare utrolig Inger Johanne. Jeg er hjertens enig i det meste, men…..
Det er faktisk en ting jeg ikke er enig i. Jeg stikker kanskje hodet ut nå siden jeg tar opp en annen side av sammen sak og det er at at av og til lurer kjøperne oppdrettere også. Og nå tenker jeg på for-avtaler. Du skriver at for-katter bør overgies vederlagstfritt. Å gi fra seg en katt om det er en for-kattunge, voksen katt for omplassering eller en halvrase eller en huskatt er jeg sterkt uenig i.
Jo fordi folk er nå en gang slik at det de betaler for tar de vare på, eller bedre sagt det man er glad i er man villig til å betale for. Hvorfor skriver jeg dette?
Jeg kjenner til flere tilfeller der en en kjøper får en for-katt mot at de skal ha et kull hvor kjøper ikke overholder sin del av avtalen. For eksempel så solgt en oppdretter en kattunge på for. Alt virker bra og så begynner det å nærme seg tiden til at katten kan settes kull på. Oppdretteren får ikke tak i eieren og en dag så møter hun eieren på vei ut fra veterinæren med en nykastrert katt. Ja der fikk hun seg en gratis rasekatt for du må ikke tro at oppdretter fikk kontakt med eieren og orket til slutt ikke mer!
En annen historie er at en som fikk en for-katt og denne personen var heller nesten ikke mulig å få tak i, men det virket som om alt var bra. Tiden kom for kull og eieren var søkk borte og hørtes aldri fra seg igjen. Hun fikk også en gratis rasekatt. Men den værste historien er en som fikk en forkatt og de holdt kontakten. Alt virket bra og oppdretteren fikk med katten hjem til seg når hun skulle ha kullet. Når katten hadde hatt kullet dro hun hjem til sin eier. Oppdretteren ante uråd og prøvde å få tak i eieren,men nei…etter noen måneder fikk hun høre at eieren hadde reist til syden over vinteren og hvor var katten hen. Joda ute og sultet, frøs og led. Etter mange leterunder fant de katten igjen. Katten hadde spist brak av trærne fordi den sultet. Katten kom seg aldri helt etter dette, men fikk det godt igjen hos oppdretteren som kjempet livet ilbake i katten. Slike eiere vil IKKE betale for katten. Derfor når jeg setter katter på for så vil jeg ha halv pris for katten. Jeg vil da ha et kull, men jeg tar ansvar for alt av utgifter og inntekter og salget. Det eneste kravet er at de skal ta vare på kattungen og sosialisere dem. Til gjengjeld stiller jeg opp med min erfaring dersom de ønsker å stille ut og/eller vil prøve seg som oppdretter. Jeg støtter og hjelper dem hele veien. Alle punktene er klart avklarte i en egen del av kontrakten og jeg blir ikke fornærmet om de ikke vil gå med på det.
Men jeg kommer ALDRI til å gi ifra meg en katt gratis. Jeg vet at å ta betalt ikke er noen garanti, men de fleste som vil ha en gratis rasekatt eller en “bruk og kast katt” eller “en fin feriekatt” er ikke villige til å betale den prisen.
Håper du ikke ble sint på meg nå Inger Johanne for jeg setter enormt pris på deg!!
Klem Julie
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 12th 2007 at 11:10 am
Jeg er helt enig med deg Julie!
INGEN katt burde gis bort gratis. Det å måtte betale for en katt er nemlig ett av de få virkemidlene vi har for å bli kvitt “bruk og kast” mentaliteten.
Da jeg skrev innlegget hadde jeg ikke dette aspektet i tankene, og det beklager jeg. Budskapet ligger imidlertid fast, og det er at en fôr-vert til slutt IKKE skal betale mer for katten enn om den i utgangspunktet hadde blitt kjøpt til full pris. Direkteutgifter relatert til kullet bør dekkes inn av den totale sum kullet innbringer, oppdretter bør få dekket inn fullpris for hunnkatten og resten av inntektene bør fordeles likt! Da blir det en rettferdig avtale.
Det er noen skrekkens eksempler du gir her. Jeg for min del ville ALDRI ha satt en katt ut på fôr dersom jeg ikke på forhånd kjente fôr-verten MEGET godt!
Men for all del… så mange ulike situasjoner kan ligge til grunn for alle mulig slags forskjellige avtaler. Hovedsaken må imidlertid være at alle konsekvenser av avtalen må komme klart fram, både mht reell pris og i praksis, slik at avtalepartene VET hva den innebærer! Så må det bli opp til hver enkelt å vurdere om avtalen virker rettferdig… og om de ønsker å inngå den.
Glad i deg også Julie… og jeg er da slett ikke sint eller noe som helst annet enn GLAD for at du tok opp denne siden av saken også!
Klem
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 13th 2007 at 3:08 am
Hei Inger Johanne!
ja jeg er enig at den samlede prisen den nye eieren skal betale skal ikke være mer enn en vanlig fullpris for katten. Min erfaring er at et etter et kull blir det ikke igjen noe overskudd. Minstepris for å fø opp en kattunge er ca 4000,- har jeg kommet frem til og da har jeg ikke engang regnet med reisepenger. Slik tenker jeg, at de betaler halv pris 2500,-kr og da skal de stille opp det som omtrent dekker de resterende 2500,-kr. Ettersom jeg ikke får noe overskudd etter at utgifter er betalt for et eventuelt kull er den saken grei syns jeg. Det jeg da sier er at de må være med å betale noe kattesand og fòr for ca den prisen 2500,-kr og har dermed betalt full pris.På en måte er en for-katt en avbetalingskatt.
Nei man skal kjenne godt de som man setter en katt på for hos. Enig der!
Jeg har 2 katter på for og planlegger en tredje. Jeg har et supert forhold til mine for-eiere. De er så trivelig og koselige mennesker som nå har nok blitt litt bitt av “basillen” av min iver og ønsker å stille og begynne som oppdrettere. Jeg skal selvfølgelig hjelpe dem så godt jeg kan! Og som du skriver en klar og tydelig avtale er viktig!
Klem Julie
Og takk for at du er den du er:-))
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 13th 2007 at 11:11 am
Hei igjen
Her gir du et godt eksempel på ryddige og klare avtaler. Begge parter er fullt ut klar over hva den innebærer og hvilke forpliktelser man har!
Jeg kjenner selv noen skrekkens eksempler på hvordan fôrverter kan oppføre seg, men vil ikke utdype dem her. Derfor bør alle oppdrettere som vurderer å sette en katt på fôr være veldig oppmerksom også på denne siden av saken.
Skal for resten ta en tur opp til Sivers i dag. Vi skal ta kameraene våre med på tur et eller annet sted der oppe
).
Gleder meg allerede… og klem fra en strålende meg!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2007 at 1:24 pm
Takk for et flott og viktig innlegg med masse informasjon for nye rasekattkjøpere
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 16th 2007 at 1:27 pm
Takk skal du ha for hyggelig tilbakemelding! Håper det kan være til hjelp
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2007 at 10:37 am
Jeg vurderer å kjøpe en rasekatt. Vi ønsker oss en korthåret hannkatt, ikke for avl, men for kos. Forslag til rase? Hva ligger priser på?
Takknemlig for svar.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
juni 15th 2007 at 12:06 pm
Au da, nå spør du mer enn ti vise kan svare. Det er så mange korthårsraser å velge blant, og mange av dem er svært så forskjellige både av utseende og i væremåte. Abyssiner er for eksempel en veldig aktiv “høyt og lavt” katt, mens Britisk Korthår er mer sedat. Siamesere og orientalere er ganske pratsomme og krever en god del selskap. Det er derfor egentlig umulig for meg å anbefale en rase. Kommer jo helt an på hva slags type selskap du ønsker i katten. Prisene varierer også veldig.
Jeg vil anbefale deg å gå inn på hjemmesiden til Norske Rasekattklubbers Riksforbund (se link oppe til høyre på bloggen). Følger du linken “Om Katt/Raseringer og ser under kategori III” vil du kunne komme i kontakt med oppdrettere av de ulike rasene. Tenk igjennom hva du ønsker deg av katten din, og snakk med oppdretterne. Jeg er sikker på at du vil få mye hjelp og god informasjon på veien.
Lykke til
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 7th 2007 at 1:22 pm
Hei
Lurer på en ting (eller to), er det oppdretter selv som bestemmer hvilken klasse kattungene er? Men om de skal brukes i avl må de godkjennes på utstilling? Gjelder det siste både for hann- og hunnkatter? Og må oppdretter da ha hatt den på utstilling for å få den godkjent før han kan selge den som klasse 1, eller må han bare opplyse om at det er det som er reglene?
Ble litt flere enn to spørsmål, men synes det er vanskelig å finne svar på dette
Setter pris på svar!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 7th 2007 at 8:52 pm
Det er tre typer stamtavleklasser. Klasse 1 betyr at katten kan brukes i avl. Klasse 2 betyr at den har avlsforbud. Klasse 3 går jeg ikke inn på nå.
Dersom foreldrene begge har “normale” stamtavle kl 1 er det oppdretter selv som bestemmer om katten skal registreres i kl 1 eller kl 2. Det er i disse tilfellene kun oppdretter som kan rekvirere åpning av en kl 2 stamtavle.
Enkelte katter har noe vi kaller kontrollstamtavle. Disse må avlsgodkjennes av internasjonale kattedommere, som oftest på utstilling. Her er et lite utdrag av bestemmelsene som du i sin helhet finner på http://www.nrr.no under lover:
I. GRUNNLAG – IKRAFTTREDEN – PRESISERINGER
1. Ordninge
n gjelder fra og med 01.03.93, og omfatter katter som er K-stambokført på grunn av::
- rasekryssing ett eller flere steder på stamtavlen
- ikke-godkjente raser/farger ett eller flere steder på stamtavlen, eller at det mangler andre vitale data
- ikke tilstrekkelig antall kjente generasjoner på stamtavlen
(Se §3 i Stambokføringsreglementet)
Katter som er K-stambokført i henhold til ovennevnte regler, er automatisk godkjent for avl dersom de har
a) oppnådd tittelen Champion , eller er
b) registrert med minst ett kull før 01.03.93
Avlsrådet gis i samarbeid med Utstillingskomiteen og Styret fullmakt til å utarbeide godkjenningsreglement på dette området med utgangspunkt i ovenstående retningslinjer.
Katter kan være underlagt avlsrestriksjoner i tillegg til eller uavhengig av årsakene nevnt ovenfor. Slike individuelle avlsrestriksjoner gjelder fortsatt, og erstattes ikke av formuleringer i avlsgodkjenningsreglementet.
2. Katt som fremstilles for avlsgodkjenning skal ha fylt 10 – ti – måneder.
3. Kull etter K-stambokført mor/far/foreldre kan ikke registreres i NRR før far resp. mor resp. begge foreldrene er avlsgodkjent. Slik godkjenning kan finne sted før eller etter kullets fødsel.
II. GENERELLE REGLER
1. En katt kan fremstilles for avlsgodkjenning under en utstilling eller utenfor utstilling. Det kreves at to internasjonale dommere godkjenner katten for avl.
Dersom den ene dommeren godkjenner katten for avl, mens den andre underkjenner den, fremstilles katten for en tredje dommer enten på samme utstilling/godkjenningsarrangement – eller ved en senere anledning.
2. Det er ikke nødvendig å katalogføre katter som skal fremstilles for avlsgodkjenning under en utstilling.
Oppdretter bør informere kjøper om disse bestemmelsene ved salg av en katt med kontrollstamtavle, men oppdretter kan ikke på et så tidlig tidspunkt i kattens utvikling garantere at den vil bli avlsgodkjent.
Håper dette gjør forholdene litt klarere for deg Camilla. Lykke til
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 7th 2007 at 8:55 pm
Bør vel presisere at de siste fem linjene i mitt svar IKKE inngår i reglementet
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 7th 2007 at 11:02 pm
Tusen takk
Et lite spørsmål til.. hva med om katten ikke har riktige farger, f.eks at en birma ikke har riktige markeringer, da skal oppdretter registrere katten i klasse 3?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 7th 2007 at 11:48 pm
Dette med stamtavlen betyr egentlig ikke så mye dersom du ikke skal drive med oppdrett. Da er vel egentlig hovedsaken at du finner akkurat den pusen som er den rette for deg
.
Følte at det var på tide å lufte alt dette. Liker nemlig svært dårlig folk blir “lurt” inn i avtaler de ikke fullt ut kjenner konsekvensene av.
Ha en strålende helg
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 8th 2007 at 12:03 am
Gode snille Inger Johanne..takk for gode råd..selv om jeg ikke er i kattemarkedet..så noterer jeg…
Ditt engasjement…det er så flott..
klem fra phenixmum
Håper du har det fint..og klemmer mykt til deg og dine…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 8th 2007 at 12:17 am
Hei igjen Camilla.
Jeg forsøkte å finne klasse 3-beskrivelsen i reglementet. Mulig det har vært endringer, for jeg fant den ikke.
Før var det imidlertid slik at en kl 3 stamtavle ikke kunne åpnes igjen.
Det burde egentlig ikke være noen grunn for at en katt skulle gis fullstendig avlsforbud bare pga feilmarkeringer. Min birma har feilmarkeringer, men har ingen avlsrestriksjoner av den grunn (kl 1-stamt). Kanskje oppdretter har andre grunner for å gi et slikt totalforbud?
Men at katten din har avlsforbud fikk du vel vite da du kjøte den?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 8th 2007 at 12:58 am
Når ingen andre våger å si noe, så gjør jeg det vet du
.
Her har vi det helt fint både to- og firbente. Er stadig ute med kameraet mitt og storkoser meg med det!
Håper alt er bra hos deg også Phenixmum, og gode klemmer kommer susende
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 15th 2007 at 11:12 am
Det var godt å høre Camilla!! Ble et øyeblikk litt bekymret. Sånn til å begynne med fortoner alt seg litt krunglete, men er i grunnen såre enkelt… akkurat slik hadde det vært for meg også dersom jeg hadde begynt med hester
.
Hvis det er noe jeg kan hjelpe deg med er det kanskje enklere å prates på telefonen. Du er hjertelig velkommen til å ringe. Nummeret mitt finner du på hjemmesiden min som er linket opp her på bloggen.
Igjen.. lykke til
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende